主持人：對，像一些直銷企業，因為以前直銷企業是靠團隊計酬來發展團隊，現在《直銷法》出臺禁止團隊計酬，如果出現了這種情況，是否會有處罰呢？

胡遠江：當然會有處罰。在條例中雖然還沒有明確的表達禁止團隊計酬的情況，但是形成了這個現象。如果2007年獲得牌照的企業，要談他的誠信問題，這是很大的一個挑戰。當然作為一個研究行業的理論工作者，我們也深深的知道，直銷很核心的一個原理是它的多層次方面，它的團隊計酬方面是它的魅力所在。但是我們國家的環境，我們國家消費者的心理，我們消費者的鑒別能力，等等這些方面的影響，展開全面的直銷還是有一定的難度。但是這樣會造成了一個概念，國家允許的是單層次的直銷的模式，我們過去很多的直銷企業，包括已經獲得牌照的直銷企業很多都是按照多層次的模式來運營。獲得牌照后，如何按照法律的精神，來組織團隊計酬，最后完全的轉軌到國家要求的單層次的計酬方式上來，我覺得對他們來講，是一種真正的誠信挑戰。意味著在短期內，對企業的一些收益，就是說有所損傷，但是在長期的概念上，來支持整個和諧社會的建設，支持整個國家對于直銷行業的宏觀治理或者是長遠治理，在這樣的事情上面，是一個取舍的問題，更是一個誠信的問題。

我們不希望看到有一些企業掛羊頭賣狗肉，表面看已經全部轉變為了單層次的直銷，但是實質上沒有做任何的動作，或者是實質上是改頭換面、換湯不換藥、穿新鞋走老路，變相的多層次。我們觀察了這段時間，這樣的情況還不少。這是一種挑戰，我們企業在堅持長線發展和短線利益受損的一種挑戰，所以這種誠信問題的高度是非常高的，是對國家的誠信，對社會的誠信，對行業長遠發展的誠信。

主持人：這么看來，誠信也是一個動態的問題。直銷企業和直銷人，他們要保持誠信，那么他們誠信的任務是什么？

胡遠江：我覺得直銷企業保持誠信的任務，可以從這幾個方面來看。首先從國家的誠信方面來看，它首先要研究和學習國家的政策法律，特別是《直銷管理條例》和《禁止傳銷條例》以及相關聯的一些文件，在這個過程中，真正的按照法律的精神來構筑它的商業模式。

第二從消費者層面講，不斷的提高它的科研力量，用真正的高附加值的產品服務于大眾，降低它的成本，使消費者真正收益，我覺得這是對消費者的一個誠信。

第三對社會的誠信。對它的直銷商要進行嚴格的管理，使直銷商的直銷行為，真正的不損害社會公眾利益。比如說它的培訓，它的上門銷售，這種訪問式的銷售等等行為的有效管理，使他們對和諧社會的建設做出一些貢獻。

第四，作為直銷企業來講，和它的直銷員之間也有一個誠信關系。比如說建立在法律基礎上的這樣一種定位關系，同時建立了符合法律精神的合同。按照合同的方面來足額準確的提供直銷人員的傭金，按時提供各種產品和服務，同時為直銷商拓展市場提供有效的支持。我想這些方面都是他對直銷商方面的一些誠信。

我想，在2007年，我們的直銷企業能夠在這幾個方面做得很好的話，我覺得他們在誠信的問題上也會取得一個很好的成績。換句話說，這幾個方面的內容和原則也是2007年度很多直銷企業面臨的公眾的課題。

主持人：其實很多大眾還是對直銷業抱著一種不信任的態度，您覺得這種不信任產生的原因是什么？作為直銷行業如何扭轉這種狀況？

胡遠江：這里有幾個方面的原因。

首先可能是歷史問題造成。因為從直銷進入中國這16年的歷史來看，它是經歷了幾個階段。比如從很自由的階段，就是政府沒有怎么管理的階段；到接著是監管的階段；再到很發達的階段；最后是立法管理的階段。從自由發展到限制發展，到混亂再到今天的立法來規范它的發展

這幾個階段，應該說走過了一條很曲折的過程。直銷的理念和運作在這個過程中，它的負面性的元素也充分展現出來了。比如對消費者權益的損害，對社會公眾利益的損害，對社會經濟秩序的損害等等這些，通過我們社會公眾媒體的傳播，再包括大家的耳濡目染，所觀察到的確實覺得這個行業充滿著不誠信、充滿著欺詐，充滿了損害消費者的很多很多事情。所以說直銷行業，從這個過程走過，是它自己損害了它的一個誠信的基礎。人們對它的整個健康運行就產生了運行。雖然今天立法了，但是直銷行業要走進中國現代商業流通的主流地位，我覺得還不是一年半載的事，恐怕還是上十年的過程，還有一定的難度。也是我們這些直銷企業共同要面對的一個挑戰。當然在這些方面我們看已經有很大的進步，尤其是這些年，我們的社會公眾媒體在傳播上，也更加全面、客觀，對運作規范的直銷行為也能很坦誠的予以報道。對一些產生惡劣影響的非法傳銷活動，也進行了大量積極的曝光。這樣就有利于促成社會公眾對直銷行業全面的認識。剛才講的是歷史原因。

第二個原因就是現實原因。現實原因，雖然說通過了禁止、整頓、嚴厲打擊，應該說傳銷的行為和活動得到了一些有效的扼制，這也是近幾年我們職能管理部門，對整治傳銷市場中取得的很好的成果。比如說山東淄博大案的告破，包括北京有史以來最大的一個傳銷案例，還包括云南、貴州這些地方傳銷的整治，應該說以我十六年的經驗來看，是比過去好多了。在過去高峰期的時候，我們看到的是“老鼠會”橫行的狀態，但是今天我們看到了主流的聲音，匡復這個行業規則的這樣一些主張，在學術討論上也開始百花齊放，弘揚一些正義的力量。這是好的一面。但是不好的一面也有，比如說兩個條例出臺后，也有部分企業和部分不法人員，繼續變本加厲的從事這種商業欺詐和非法傳銷的活動，這對整個社會公眾還是造成了一些不好的影響。第二個，有一些企業還是在謀求一些短期利益，它和法律形成了兩層皮的關系，法律怎么說擺在臺面上，我企業怎么做，我有自己的做法，還是沒有太去改變，過去的一些違法或者違規的做法。這恐怕也是這個行業的一個頑癥，有惡性腫瘤存在，所以對它的整個肌體健康和生命力的發展，還是持質疑的態度。

所以一方面是歷史原因，一方面是現實原因。我說這個話的時候，我們也要看到，我們今年法律出臺了，在法律基礎上運行，未來的前景一定是規范的。第二個，隨著管理部門的經驗的積累，綜合治理的強化，我們想一些非法的傳銷活動，基本會走到無處可逃的位置。對正當直銷、合法直銷的扶持，也會使這個行業樹立起一些新的標準，重塑公眾對它的信任，我覺得前景是美好的，但是道路還是要經過一個比較曲折的過程。